Завершился Международный шахматный турнир в Пойковском. Осталось поставить последнюю точку. Даже восклицательный знак. Интервью с победителем турнира Эмилем Сутовским.

Автор: Василий Папин

Беседа наша состоялась сразу после последнего тура, после которого торжественное закрытие, прощание с Пойковским и встреча с Ташкентом.

И вот сегодня, завершив турнир в Ташкенте, публикую на сайте это интервью.

Эмиль, прежде всего поздравляю с победой! Раскрой секрет твоей подготовки к турниру!

Секрет раскрывать не буду, а то он перестанет быть секретом (улыбается). На самом деле готовиться к Пойковскому я стал исподволь с конца прошлого года. Но не только к Пойковскому.

Неожиданно для себя я обнаружил, что первая половина года будет очень насыщенная – Гибралтар, Пойковский, чемпионат Европы в Минске, плюс израильская лига.

А поскольку я очень был недоволен тем, как я играл предыдущие пару лет, какие-то удачи, конечно же, были, но в игре не было свежести, иногда совсем играл настолько скверно, что самому было неприятно, то я, глядя на старших товарищей, которые сражаются на совсем других высотах, решил, что мне рано ещё зачехлять шпагу и доигрывать, тем более, что мне ещё и сорока лет нет.

Поэтому или играть серьёзно, с запасом идей, шахматным аппетитом, или не играть!

В общем поработал хорошо. И в Гибралтаре, и здесь в Пойковском была масса идей и много ярких партий. К, сожалению, не всегда хватало чёткости. В Гибралтаре мне это пару раз не простили, а здесь прошло, и в результате удалось одержать победу.

Поработал хорошо на сборах или просто дома занимался?

Дома-дома. Не выезжал на сборы. Всё-таки я человек семейный.

Готовился один или кого-то привлекал в помощь?

Не один. Я привлекал, и меня привлекали. Привлекались мы все вместе. Поработали хорошо и появилось ощущение свежести и нового восприятия.

 

Знаешь, когда много работаешь с компьютером, то чувства притупляются. А тут удалось выйти на ощущение, что ещё много нового можно найти, и не обязательно компьютерного.

И с этим ощущением в общем, удалось сделать определённые подвижки и в дебютном отношении, и просто в отношении к игре.

Но, я не тешу себя надеждой, что теперь в каждом турнире я буду выходить и замахиваться на 2800 или 2900 по перфомансу. Хотя в Гибралтаре я сыграл на 2770, а в Пойковском на 2902!

Причём в Гибралтаре результат мог быть и лучше, если бы не проиграл Веселину Топалову.

Да-да. В Гибралтаре я проиграл и Топалову, и Давиду Антону. С Топаловым имел математический выигрыш, а с Антоном у меня был большой перевес. Но, я честно скажу, что и в этом турнире я допускал много огрехов в позициях с большим перевесом, или просто в выигранных позициях. Здесь мне это как-то сошло с рук, а могло повернуться иначе.

Это касается твоих партий с Родштейном и Антоном, которые могли закончиться иначе.

Да. Но с Давидом Антоном компьютер совершенно неверно показывал оценку на сайтах. Я просто хочу предостеречь всех, кто будет читать – не верьте вы этому «Стокфишу» на сайтах. Потому, что когда он работает на 5 секундах, то глубина анализа совсем маленькая. Когда на 30 секундах глубина, то показывает ещё более-менее здраво. Когда же на 5 секундах, то там зачастую такой бред…Показывал, что у меня было абсолютно проиграно с Давидом, а на самом деле там чёрные делали ничью единственными ходами, после того как я неверно сыграл.

После 22…Nd4?

Sutovsky-Anton, after 22.Ne4

Да. В варианте 22…Nd4 23.Qf6-0-0 24.Qg5, там очень красивые варианты, многие из них я видел. На самом деле правильный ход 22.d5 я тоже видел. 22.d5 вместо 22.Ne4. 22.d5-cd 23.Rc7-Nd7, и здесь я не видел продолжения. А оказывается есть тихий ход 24.Rac1! Я его видел, но за партией не совсем понял чего-же я тут дальше хочу. И сыграл 22.Ne4, цейтнот приближался. Я видел 22…Nd4, много считал этот ход. Не был уверен, что у меня там есть выигрыш и действительно на большой глубине компьютер показывает ничью. Но я там не проигрывал, как показывали компьютеры на сайтах, ни в коем разе (смеётся).

В турнире ты играл ярко и интересно. Со стороны казалось, что очень легко тебе всё даётся. Чёрными легко уравниваешь, белыми легко получаешь перевес. Какие ключевые моменты турнира для себя мог бы выделить?

Ой, всё было нелегко. Ты знаешь сколько часов работы стоит за всем этим? Мне всегда обидно, когда простые болельщики, к тебе это, конечно, не относится, короткую ничью чуть ли не за роспись воспринимают и так далее.

Вот последняя партия турнира с Дмитрием Яковенко, в которой я потратил семь минут, а на подготовку потратил семь часов, в том числе и конкретно на эту расстановку с 3.g3.

Понятно, что мне нужно было и всё другое. Митя играет любой первый ход. Мне надо было готовить и 1.e4 и 1.d4 и 1.c4и 1.Nf3, далее в варианте с 3.g3 мне надо было выбрать расстановку и посмотреть, что он там играет, а затем найти какую-то новую свежую идею.

То, что я применил, компьютер оценивает в пользу белых и надо было найти, и понять, что у чёрных есть прорыв…

Или вот то, что я с Дубовым сыграл. Этот вариант мы готовили с Гатой Камским ещё в 2013-м году. Я не люблю высокопарных слов, но за этими короткими ничьими кроется, как правило, очень глубокая работа.

Ну, потому, что практически никто не будет просто так отдавать белый цвет.

Могу без ложной переоценки сказать, что я не воспринимаюсь в Пойковском, как такой титан, с которым «ничейку» белыми расписать это праздник, скорее наоборот. Тот же Митя, играя белыми со мной, рассчитывал выйти на большую борьбу.

До какого хода «стояла» подготовка в партии с Димой?

Jakovenko-Sutovsky, afetr 14…dc

До хода 15.Qd8, до хода 14…dc. 15.Qd8 неудачный ход сделал Митя, после чего у чёрных получше уже. Но я самым простым способом «отфиксировал» ничью. Вместо 15.Qd8 у белых есть несколько критических ходов, но все их я внимательным образом проанализировал.

Семь часов подготовки к партии это для тебя нормально?

Нет, это абсолютно ненормально. Здесь просто получилось удачно. Когда после четырёх туров я посмотрел, как складывается для меня турнир, то я решил подготовиться до конца турнира, особенно чёрными, нужно было закрывать проблемный цвет. И часть работы проделал ещё в выходной.

Сейчас я, как и большинство, больше работаю над белым цветом, потому, что чёрными, везде как-бы нормально. А белыми нужно находить какие-то новые идеи. Поэтому и предтурнирная подготовка затачивалась под белый цвет.

И получилось удачно. Благодаря кое-кому ты получил при жеребьёвке, на которой отсутствовал, пять партий с атакующим белым цветом.

Да! Здесь я должен пожать твою руку (жмёт руку). В пяти партиях у меня был белый цвет и это оказалось в общем-то судьбоносным. Потому, что я набрал белыми 100%.

Но на самом деле это редкая удача. Однако все три первых призёра белыми сыграли фантастически.

Я набрал пять очков из пяти, Евгений Наер четыре с половиной из пяти, а Антон Коробов три с половиной из четырёх.

Причём в последнем туре Антон белыми против Эрнесто Инаркиева практически не играл.

Да. То есть, у него фактически три из трёх белыми. В последнем туре борьбы реально не было – потому, что Антон расстроился после длительной партии в восьмом туре против Жени Наера.  Выпустил шанс на ничью. Ведь по ходу партии у него было абсолютно проиграно, а в конце, казалось, уже почти ничья.

Итоги турнира по результативности просто фантастические.

Обсуждая перед турниром с Дубовым и Наером возможный результат победителя, я высказал предположение, что это будет +4 (6.5 из 9). А также будет и очень высокая результативность, более 50%.

Женя Наер немножко удивился моему прогнозу. Вроде бы все здесь сильные шахматисты. И, тем не менее, по факту на турнире результативность более пятидесяти процентов.

На моей памяти это был один из самых интересных турниров, благодаря яркому составу участников. Оттого и было очень много интересных партий.

В этом году в Пойковском ты был без своего секунданта Константина Месропова.

Я два года ездил в Пойковский вместе с Костей. И он мне помогал. Те, не совсем удачные результаты, которые были, ни в коей мере не его вина, а лишь моя.

Но разные факторы сошлись. Например, два года назад, я играл очень здорово по качеству, но там мне немножко не везло. По ходу партий выпускал инициативу.

В общем-то, то же самое, что в этом году. Но там «не везло», а тут «везло». В прошлом году хорошо начал, а потом не удержал, расстроился. Борясь ещё за лидерство в турнире перегнул в партии с Бологаном белыми. Стоял получше, затем надо было уже делать ничью. Но не хотелось. И проиграл. И получил в итоге три «баранки» с результатом «-2». Совсем неубедительно.

Помнишь, в прошлогоднем интервью я сказал тебе, что мне олимпийский принцип чужд. Просто приезжать участвовать. В каждом турнире я стремился к максимальному результату.

Но за восемь предыдущих выступлений в Пойковском лучшим результатом у меня был делёж второго места. А в этот раз действительно удавалось многое.

Наверное, «везло, как первому призёру», немножечко соответствует. Но я думаю, что по качеству игры я заслужил первое место. Потому, что у меня было много идей.  А вот по тому, как я нечётко их реализовывал, то здесь есть масса резервов для усиления.

Как настраивался на партию с Евгением Наером, с которым сотрудничаешь и даже секундировал ему в прошлом году на супертурнире в Дортмунде?

В таких случаях есть две концепции. Или «писать» ничью, ведь не секрет, что многие шахматисты, в том числе и многие российские, работают друг с другом и, как следствие, постоянно «пишут» между собой ничьи.

И даже в «Суперфинале», в какой-то год, это привело к тому, что пять-шесть партий по этой причине не игрались. А это уже многовато.

Или, несмотря ни на что, играть.

Мы с Женей обсуждали эту тему и приняли решение играть! И сыграли.

Надо сказать, что в день партии мы вместе погуляли, пообщались, потом пошли готовиться, затем пошли играть, сыграли, проанализировали, и вечером опять пошли гулять (смеётся).

Это может выглядело немножко странным, но только не для нас с Евгением, хотя я и не осуждаю тех, кто «расписывает». Близкие отношения или совместные секретные разработки, это вполне нормально.

И всё-таки некоторый психологический дискомфорт был?

Да, наверно. Но без обид. Я знаю от Евгения, что он воспринял результат абсолютно нормально. Да, он конечно, расстроился, что проиграл. Но со своей стороны могу сказать, что если бы результат оказался противоположным, то это тоже бы было для меня абсолютно нормально.

По-твоему, мнению, с чем связано неудачное выступление в турнире Виорела Бологана?

Мне, кажется, у него и в предыдущие годы были пару раз похожие выступления, скажем так, не совсем убедительные.

Но в этот раз сошлось несколько факторов.

Во-первых, он прилетел сюда прямо из Катара, из сорокоградусной жары в сибирские холода.

Во-вторых, он давно не играл в турнирах. Последним классическим турниром для Виорела была Олимпиада в Баку в сентябре прошлого года. А тут сразу турнир высокого уровня.

Плюс ему не повезло, что в первом туре он, имея большой перевес, проиграл Наеру.

Вот и расстроился. Да к тому же наложился чисто шахматный «не фарт».

Бологан, он же максималист, пытается отыграться, идёт вперёд, а мог бы сгруппироваться и закончить турнир ничьими.

В этом он похож на тебя.

Максимализмом, да. Но я всё-таки в прошлогоднем Пойковском, когда три партии подряд проиграл, то решил, что нужно уже играть поплотнее, и не постеснялся сделать белыми ничью с Матлаковым, хотя у меня позиция была получше.

И остальные оставшиеся партии уже играл плотно и закончил турнир с «-2», и не такой уж и провал был.

А Виорел же в этом турнире не сгруппировался. Но я не думаю, что есть какие-то основания для далеко идущих выводов.

Вывод один – надо чаще играть.

Чувствовалось, что от длительного турнирного простоя механизм Виорела немного заржавел, что отразилось, в том числе, и на счёте вариантов.

Но я не удивлюсь, если в следующем году в Пойковском он будет бороться за первое место. Напомню, что два года назад он поделил первое место с Коробовым, но уступил ему по дополнительным показателям. Хотя тогда он был немного моложе. Ему уже было 44, условно. (улыбается)

И всё-таки, какие моменты в турнире для тебя были ключевыми?

Хороший старт, хороший настрой, хорошая компания, общение.

Комфортно было всё. И плюс реально был хорошо готов.

Белыми набрал 5 из 5, это же не случайно. Я в каждой белой партии получал или перевес, или очень комфортную игру. Демонстрировал яркие идеи. И благодаря тому, что дебютная подготовка была на уровне, я в каждой парии после дебюта имел фору чуть ли не в полчаса, а это серьёзный задел.

Но опять же, это в некоторой степени вопрос удачи.

Я не склонен переоценивать свой успех. В этом турнире мне удалось в трёх-четырёх партиях угадать с дебютом.  Как, к примеру, с Яковенко. Жестко. Я просто не дал возможность Дмитрию сыграть партию.

Или как с Давидом Антоном в Каро-Кане. Там он тоже попал на достаточно сильную дебютную идею.

Но в тоже время с Коробовым я, конечно, не ожидал этого 5…Nbd7.

Экспериментальный ход.

Но, я такие эксперименты, честно говоря, приветствую. Особенно, когда я играю белыми. Меня провоцировать не надо, я и сам спровоцируюсь. А тут такой сомнительный ход, и сразу мой ответ g4, h4 – мне не приходится себя преодолевать, чтобы такие ходы делать (улыбается).

И финал с 24.Kh3, как с вишенкой на торте.

Sutovsky-Korobov, after 23…Be5

Да. По-моему, партия с Коробовым получилась очень хорошей.  Я, когда её играл, то у меня было ощущение, что она действительно «здоровская». И она действительно задала обнадёживающий старт….

Но опять-таки, постфактум можно по-разному раскладывать.

Во втором туре у меня была тяжелейшая партия с Жигалко, где я стоял хорошо, потом в районе равенства, потом где-то отказался от ничьей и доигрался до эндшпиля, который с трудом держался.

Условно говоря, проиграй я эту партию, и как-бы тогда сложился турнир для меня дальше –это большой вопрос.

Очень часто после больших побед спортсмен рисует картину, как всё здорово и, что иначе быть не могло. Могло быть! (смеётся).

Большие победы не сваливаются с неба, а складываются на земле из разных маленьких деталей.

Да, из деталей, и из мелочей. И у призёров тоже самое. Вот посмотри – Наер +5, результат тоже фантастический. Но Яковенко не обязан же был проигрывать ему белыми, да ещё в 23 хода.

Естественно, что, если я набрал +5 – это не случайно. Но если бы набрал +3, то в любом случае результат хороший, и это очевидно.

+5 – это действительно должно было сойтись очень много факторов, потому что я не тешу себя иллюзией, что играю на2902 (улыбается).

В прошлом году хватило +3 для чистого первого места, а в этом +5, и то делёж.

+3 здесь обычно хватает для победы.

Бывало и +2.

Да, было пару раз, что и +2 хватило. +5 же было в самом первом турнире у Бологана, и у Мотылёва в 2009 году.

7 из 9 выдающийся результат, что уж тут говорить. Но опять же, я не буду говорить, что твёрдо встал на путь, ведущий меня в мировую двадцатку, в которой я когда-то был. Но турнир, действительно, получился на загляденье.

Чем занимался в свободное время?

Я много гулял и много готовился. Музыку слушал. Ничем особенно интересным похвастаться не могу. Десять дней я не писал в Facebook, мне было очевидно, что это поможет мне сфокусироваться. И действительно так получилось.

А местный храм, как Виорел Бологан, не посетил.

Если я и хожу в храм, то только с точки зрения культурного интереса, а не религиозного.

Будь то церковь, синагога или другой храм. У меня это вызывает только культурный интерес, если это красивое здание или с большой историей.

И какие же ближайшие планы?

Через месяц чемпионат Европы в Минске.

Я предчувствую, что ввиду удачной геолокации, там будет огромное количество участников. Не исключаю, если будет человек 500. Потому, что это вся Россия, Украина, сама Беларусь, а также Польша, Германия и остальные не столь шахматные страны.

Турнир будет сложным, ведь он с другим контролем времени.

Как ты знаешь, я считаю, что чем короче контроль времени, тем хуже.

Мне кажется, что и при классическом контроле в цейтноте мы зачастую упускаем многое.

В этом ты не одинок. И Анатолий Карпов считает, что нынешний классический контроль это уже критическое уменьшение. Больше можно, а меньше уже никак нельзя.

Мне кажется меньше можно, но не совсем понятно зачем.

Ввели вот эти 90 минут + 30 секунд на ход. Я ведь немножечко в этих кругах вращаюсь, поэтому могу рассказать.

Этот контроль вводился как переходный к дальнейшему ускорению, но дальнейшего ускорения не произошло. Ну куда ещё больше ускоряться.

Идут постоянные разговоры о какой-то скуке, о какой-то проанализированности дебютов …

Я тебе так скажу – тем, кто не работает над шахматами, тем скучно. Тем же, кто работает – им совсем не скучно. Вот я говорил уже, что в последнее время смотрю свежим взглядом на многие вещи – столько ещё всего неоткрытого!

А вот твой постоянный оппонент Сильвио Данаилов, недоумевает «Почему одна партия в шахматы должна длиться 6-7 часов, в то время, как футбольный матч идёт 90 минут, а сеанс в кино 1.5 часа?»

А почему с футболом, почему с кино сравнение? Давайте с сексом сравним… Почему не с оперой?  Там быстрее, там дольше. Это разные виды деятельности. А Формула – 1 сколько длится? Несколько десятков минут длится заезд, я так понимаю.

Сама гонка в Формуле-1 длится около двух часов.

А, да. Но я не понимаю, почему мы должны всё время с чем-то сравниваться.

Шахматы достаточно уникальны и занимают свою нишу. Но они стоят на каком-то стыке. Их всё время пытаются куда-то сдвинуть. То приравняют к футболу, то к боксу, ну и так далее.

Если задуматься, почему в шахматах появился контроль времени? Ведь играли люди столетиями в шахматы. Сидели, думали и играли.

Затем, когда спортивная составляющая начала не главенствовать, а скажем влиять, решили, что невозможно же ждать хода соперника бесконечно, надо какие-то рамки устанавливать.

Единственным разумным аргументом при этом должна стать золотая середина между тем сколько человек физически способен провести за партией (сидеть, думать, напрягаться, фокусироваться) и качеством игры.

Очевидно, что чем больше даётся времени на обдумывание, тем качество игры будет лучше. Можно принять это за аксиому.  А с другой стороны, если увеличивать это время до невозможных пределов, до того, что человек физически начнёт не выдерживать, то качество, естественно, будет ухудшаться.

Если я буду думать над ходом два часа, ты два часа, то получится не очень хорошо.

Но установить продолжительность партии в пределах нормального рабочего дня, как работают представители любых умственных профессий, условно 8 часов – это нормально, 6 часов это нормально, 5 часов – относительно нормально. Почему же нужно играть 3 часа, я не понимаю.

А если играть по две партии в день?

Я слежу за тем, что происходит в новой классике.

И каковы результаты этих наблюдений?

Меня пока не убедили результаты первых турниров. Можно говорить о том, что это интересный эксперимент.

Но качество партий там на совершенно низком уровне.

Пока это удлинённый рапид, причём по качеству это даже не лучше, чем просто рапид, и это как-то странно.

Кому-то это может нравиться. Но я знаю, что большинство шахматистов не в восторге от такого контроля, в том числе и некоторые участники турнира.

Условно говоря, если Накамура выигрывает третий раз подряд, то он будет доволен. А многие недовольны этим контролем.

Но ведь никто из участников против такого контроля не выступал.

Ну, понимаешь, тебя пригласили в хороший турнир, на хороших условиях, в хорошем месте. Ты отыграл турнир и что ж, ты после этого напишешь открытое письмо: «Господин Скворцов, ваш контроль совершенно не подходит для классических шахмат!»?

Однако Анатолий Евгеньевич, будучи приглашённым в Цюрих, сказал, что не является сторонником подобных экспериментов с контролем времени.

Но не только Карпов. Об этом между строк говорится у Яна Непомнящего, хотя он и разделил первое место в Цюрихе.

Непонятны пока достоинства новой классики.

Чтобы сократить расходы? Зрелищность?

Кому мы эту зрелищность хотим показать? Я не понимаю. Все носятся с этой зрелищностью.

Вот турнир в Пойковском. Был очень зрелищным. Кому мы хотим продать зрелище? Шахматистам? Не шахматистам? Не шахматистам мы всё равно не продадим. Никто не будем смотреть эту новую классику два часа, если они не шахматисты. А если шахматисты, то это интересно и так.

Я сильно опасаюсь, что в погоне за этой зрелищностью мы потеряем то, что имеем.

Ведь сегодня шахматы держатся за счёт своего имиджа и за счёт государственной поддержки в разных странах. Потому, что там понимают, что шахматы это нечто серьёзное, уважаемое и перспективное.

А энтузиастов, которые вкладывают деньги в шахматы немного, но всем им спасибо!

Если сильнейшие шахматисты мира в шоу начнут играть с огромным количеством ошибок, то зачем тогда нужны сильнейшие шахматисты?

Что, дети начнут учиться играть хорошо, чтобы потом играть плохо?

Я вот это не понимаю. Вот серьёзно. Или в детских и юношеских соревнованиях будет относительно серьёзный контроль, потому что за быстрое количество времени они ничего не успевают, а вот если дойдёшь до уровня 2700, тогда мы позволим тебе играть с меньшим количеством времени?

Как это всё очень странно выстраивается. Мне не кажется, что всегда и везде необходимо идти в ногу со временем. Где здесь граница?

Получается, что новая классика половинчатое решение? Кто не смотрел шесть часов, тот и два часа (45+30сек) смотреть не будет.

Мне неочевидны большие достоинства данного решения. Кроме того, что можно сыграть две партии в день. Да, можно. А зачем? Если проводить турниры на высоком уровне, то бюджета явно хватает, чтобы провести по одной партии в день.

Если речь о том, чтобы сэкономить средства – то да, это возможный вариант.

Но ведь смысл предложения Скворцова в том, чтобы перевести данный контроль в классический вариант и чтоб обсчитывалось как классика.

Если бы это был как вариант рапида, то да, вполне нормально, даже лучше должно быть, потому что времени больше.

Но как замена классике – это не приемлемо.

Вот и Карпов против смешения контролей, чтобы новая классика, обсчитываясь как классика, оставалась рапидом.

Рапид сам по себе это отлично.

Мы в АШП проводим турниры, и больше проводим по рапиду, нежели не по рапиду. Просто потому, что зачастую не хватает средств провести классический турнир.

И это нормально. Потому, что хороший рапид-турнир можно провести за три-четыре дня, а классический за десять.

Я говорил с одним выдающимся шахматистом, не буду называть его имени. Я ему говорю: «Ну ты же, вот ты же классик, ты понимаешь всё, почему ты никогда не выскажешься, что классика – это классика, а рапид – это рапид?».  А он мне ответил двумя словами – «easy money», лёгкие деньги.

Действительно, за три дня, и без особых усилий. Потому, что классика – это такой стресс, усиленный подготовкой. А тут пришёл, поиграл на инстинктах, на интуиции и, как правило, в топовых турнирах призы в таком рапиде, сопоставимы с двухнедельным турниром.

Деньги те же, а времени тратится меньше.

Да, у них наверху сравнимые. Когда мы, АШП, проводим турнир, то получается меньше.

В прошлом интервью, говоря об АШП –Golden-classic, ты сказал, что в 2016 году провести его не удастся, а вместо него в декабре в Ашдоде планируется очень сильный женский круговой турнир. Но в декабре этот круговик я так и не высмотрел.

Не высмотрел по одной причине. Нас, к сожалению, подвели партнёры-спонсоры.

Не Ашдод. Муниципалитет Ашдода подтвердил свою готовность проводить турнир.

Должно было быть спонсорство на паритетных условиях с одной канадской компанией.  И мы даже анонсировали публично это соглашение.  Но, к сожалению, его не подтвердили наши заокеанские партнёры.

И даже мировое закулисье не обвинишь, потому, что там был “наш человек” (улыбается).

Ты не только действующий шахматист, но и действенный президент АШП. Какие ближайшие планы у президента?

Сейчас у нас горячая пора. Даже не в плане турниров, а есть несколько моментов, которыми мы срочно должны заняться.

Например, ты, наверное, знаешь, что недавно было решение комиссии ФИДЕ об осуждении 15 спортсменок, участниц чемпионата Европы в Чакви по «делу Санду». Мне очень не нравится это решение ФИДЕ.

Мы не будем молчать и закрывать глаза, мол, подумаешь условное наказание, условное порицание.

У Жуковой не было другого способа бороться. На турнире не было никаких античитерских мер. Она приходит с вопросом, и главный судья ей говорит – если хотите что-то сделать, пишите официальное письмо. И она пишет.

А как защитить себя? Я бы тоже написал. И если кто и виноват, то это организаторы – которые не предусмотрели такую ситуацию. Сейчас ECU работает нормально. В Риге они провели отличный чемпионат, все античитерские меры были предусмотрены и нареканий не вызвали.

Но, к сожалению, в Чакви, этого не было сделано. Потому и возникла вся эта ситуация.

А выносить фактически приговор, пусть он и мягкий, мне кажется это большая ошибка. Потому, что проблема читерства – это реальная проблема.

Был недавно случай с сингапурскими шахматистами Жанг Жонгом и Ли Руфан, его женой, которых их собственная федерация просто не заявила на зональный турнир. При том, что зональный, это не круговик, а швейцарка и плюс не надо было ему ничего оплачивать. Он был бы первым по рейтингу в этом турнире, а так он даже не смог отобраться в Кубок Мира.

И ФИДЕ, в общем-то, тоже закрыла глаза.

Им сейчас не до этого. Будут выборы, каждый голос на счету, и никто не хочет сейчас воевать с сингапурской шахматной федерацией, чтоб потом за них не проголосовали.

А в чём причина, по которой не заявили Жанг Жонга и Ли Руфан?

У Жанг Жонга плохие отношения с руководством федерации. Но это не причина чтобы так поступать. Я уже разговаривал с Кирсаном Илюмжиновым, и сказал, что мы не будем молчать – или эта проблема будет решаться, или мы будем воевать по всем фронтам.

Слышал, что АШП пытается добиться у ФИДЕ выделения двух wild card для сингапурских шахматистов, чтобы они приняли участие в Кубке Мира.

Как минимум Жанг Жонгу должны дать wild card. В женском всё сложнее, там всего две wild card. Но я уже с Кирсаном Николаевичем этот вопрос обсуждал, и мы надеемся на его положительное решение.

Более того, могу сказать, что АШП которая на всех предыдущих выборах была всегда нейтральна, и не поддерживала никого и никого не критиковала в период предвыборной программы, несмотря на все конфликты, которые были, в этот раз мы не будет нейтральной. Просто нас уже достало то, что происходит.

Это выборы президента ФИДЕ в 2018 году?

Да-да, естественно. И у нас есть чёткие красные линии, которые, как мы считаем, нельзя переступать.

Не могу сказать, что мы кого-то поддерживаем, а кого-то нет.

Мы будем говорить со всеми, и тот, кто будет разделять нашу позицию и гарантировать выполнение обязательств, того и будем поддерживать, и причём активно.

Будь то нынешнее руководство, Кирсан или Макро, или третья сторона, которая выступит на выборах, мы будем очень открыто выражать своё согласие или не согласие.

Потому, что мне кажется, что в ФИДЕ позабыли, что функционеры не соль земли. А такое ощущение, что где-то там шахматисты неразумные бегают, а вот функционеры тут решат, как всё обустроить.

Полтора года до выборов, а работа ФИДЕ полностью сфокусирована на внутренних перебранках.

Во многом это связано с Кирсаном Николаевичем и той ситуацией в которой он оказался после санкций и ограничения полномочий. Тем более, что в ФИДЕ нет единого мнения.

Я знаю ситуацию изнутри. Дело в том, что там обе стороны «хороши».

С одной стороны, Илюмжинов, с другой его первый заместитель Макропулос.

Ну, Макропулос не один, там команда. Но да, наконечник он.

Я не буду сейчас занимать каких-то позиций в плане политических поддержек и так далее.

Я скажу чётко – что мне просто не нравится, что вместо того, чтобы заниматься действительно важными делами, никто не говорит, в том числе о том, что чемпионат мира, который прошёл в Нью-Йорке, это чемпионат мира у которого был самый большой бюджет, и самый низкий призовой фонд.

При бюджете в шесть миллионов долларов, 6.2 миллиона, по-моему, призовой фонд был 1 миллион. Это что, это как? Они умудрились совместить эти два показателя.

Что Гран-при проводится так, что его не освещает полмира и проходит, как какой-то заурядный турнир.

Что женский Гран-при, который должен был начаться в апреле-мае, а его сейчас вообще нет и непонятно, когда начнётся, и будет или нет.

Что чемпионат мира по рапиду и блицу в этом году опять подвис в воздухе, и никто не знает где и когда он будет.

Что античитерская комиссия, непонятно чем занималась целый год и ни одного реального решения не было принято, работы фактически не велось.

Просто потому, что ФИДЕ занимается внутренними делами. Чтобы что-то решить, нужно иногда принимать жесткие решения, а жесткие решения не принимаются, потому что зачастую несут в себе некую политическую составляющую.

Но ведь и чемпионатом мира, и гран-при ФИДЕ, в соответствии с контрактом, занимается «Агон», а не ФИДЕ.

Это так. Но при этом «Агон» обязан отчитываться обо всех результатах в ФИДЕ.

Так Илья Мерензон, глава «Агона», периодически рапортует широкой общественности о больших успехах, достигнутых «Агоном».

Илья Мерензон человек мира пиара. Все его выступления показывают его подкованность в этой науке. Но он человек не шахматный!

А обязанность ФИДЕ, в том числе, отслеживать деятельность «Агона», и делать так, чтобы проводимые турниры приносили выгоду не только «Агону», но и шахматному миру.

Там на самом деле всё крайне запутанно.

Илья Мерензон, человек энергичный, с новыми идеями…То есть нельзя однозначно негативно оценивать его деятельность. Но в то же время он зачастую просто не справляется с определенными вещами, как минимум потому, что ему не хватает шахматного профессионализма, умения общаться с шахматными людьми, с шахматной общественностью, я не говорю о шахматистах даже.

Как же надо было так сделать, чтобы Гран-при ФИДЕ освещался примерно левой ногой половины изданий, а другая половина просто бойкотировала, из-за требований по копирайту, которые выдвигал «Агон».

Но ведь есть же решение московского суда, и не в пользу Агона.

Не только московского. Но ещё и нью-йоркского. Тут есть два момента.

С моральной точки зрения и с юридической.

Трансляцию с картинкой высокой чёткости можно патентировать, и это правильно, и взимать за это деньги.

Никто не возмущался, что в Нью-Йорке была платная трансляция с камер – пятнадцать долларов плати и смотри, это всё нормально.

А вот сами ходы, и это много раз уже было высказано в судах различных инстанций разных стран, они не могут являться объектом копирайта.

Ты думаешь, что ФИДЕ заботится о том, чтобы люди по всей земле знали, что происходит на матче?

Они тоже хотели бы копирайт наложить и брать плату со всех, естественно. Но они не могут обойти решения судов.

«Агон» решил, что может. Он проиграл уже несколько битв, но хочет биться и дальше.

Некоторые, как СhessPro, не хотят идти в суд. СhessPro – серьёзнейший сайт, столько лет освещал подробнейшим образом крупные турниры, не хочет теперь не то что транслировать, а даже как-то комментировать турниры «Агона», не освещает ни коим боком эти турниры.

И я понимаю руководство сайта, и я их поддерживаю в этом вопросе. Потому, что надо было договариваться, искать компромисс, придумать какую-то формулу для работы, хотя бы с крупнейшими сайтами, а не так – вы либо платите, либо нет.

Я думаю, что особых перспектив в этом вопросе у «Агона» нет.

Эта тема не нова и не «Агоном» была первый раз поднята, и даже не Свешниковым.

Женский чемпионат мира в Тегеране. Разные точки зрения на его проведение и у участниц в том числе.

9 участниц отказались. Из них 4-5 по политическим соображениям.

Мне кажется, что принятие решения подобного рода, о проведении женского чемпионата в Иране, не должно было приниматься «по щелчку». Не было никакого обсуждения, ничего. Взяли, решили, прогнали и всё.

Так и выбора то не было, как и самих желающих на проведение этого чемпионата.

Желающих не было. Проблема в том, что может формат чемпионата таков, что нет желающих? Ведь там, на самом деле, масса вопросов. Но за красные линии, переходить нельзя.

Почему-то ни один уважающий себя вид спорта женские соревнования в Иране не проводит. Это странно даже представить, честно говоря.

Почему наших шахматисток девушек помимо их воли должны заставлять играть в хиджабах, платках, шляпах на голове?

Мне кажется здесь у нас дискуссии нормальной не получится, здесь нужно очень развернуто и подробно рассказывать Кому это будет интересно, приглашаю в свой Facebook.

Восприятие западного мира и восточного – оно ведь очень разное. Например, грузинским девушкам вообще непонятно в чём сыр-бор, они и так в косынках ходят в церковь и не только.  Для восточных женщин это в принципе нормально, даже для китаянок – если партия сказала надо.

Но все россиянки поехали.

Да, и большинство россиянок восприняли это нормально. А для западного человека, когда ему предписывают, что надо делать и как поступать – это обычно неприемлемо и вызывает отчуждение.

Однако в преддверии чемпионата мира в Тегеране, там же прошёл этап женского Гран-при. И никаких возмущенных голосов не прозвучало.

Да, я могу сказать, что девочки в общем сами виноваты. Потому, что, когда они в FB или в личном разговоре говорят – «слушай, какой ужас, к нам относились как к второсортным, я пришла в ресторан, попросила что-то, а официант на меня посмотрел так, будто я низшее существо и т.д.», я тебе с ответственностью могу сказать, что во время этапа Гран-при там тоже никому не понравилось.

Но отзывов то об этом не было.

Не было отзывов!

Проблема шахматного сообщества в том, что все боятся поднять голову и озвучить свою позицию.

Потому, что в следующий раз не пригласят на какой-то турнир.

В следующий раз ФИДЕ не выдаст wild card.

В следующий раз не пригласят в клубный чемпионат, как когда-то было, когда был ужасный по организации чемпионат мира в Турции. Тогда девушкам, которые возмутились, сказали, что их больше никогда не пригласят в клубную турецкую лигу, и кто-то даже из них писал извинения.

Это говорит об отсутствии чувства собственного достоинства. Впрочем, это касается не только девушек, но и определённой части наших шахматистов. Это ужасная ситуация.

Я могу вспомнить ещё такой же случай по поводу предложения российской шахматной федерации покупать право участия в матче на первенство мира.

Однако это предложение не прошло. При голосовании только два делегата проголосовали «за».

Да. АШП провело большую работу, демонстрируя своё неприятие этого.

И мы просто разъяснили, что мы не согласны с этим, и предложили гроссмейстерам подписать обращение к Конгрессу ФИДЕ.

Сотни гроссмейстеров подписали! Но вот один гроссмейстер, семисотник, не россиянин, сказал – я полностью разделяю вашу позицию, но, извини, подписывать не буду, потому, что меня потом не пригласят в Россию на турнир. Вот так открыто. Такие характерные для шахматного мира моменты.

Такая полу-позиция получается.

Да, полу-позиция. Это же дело не только в свободе и хиджабе на голове.

Это масса неудобств – невозможность заниматься спортом во время турнира, совершать пробежки, ходить в конце концов в нормальной удобной для себя одежде.

Это невозможность приехать многим со своим тренером, потому что с американским или израильским тренером приехать в Иран невозможно.

Это невозможность сэкономить и жить в одном номере, если неженатые.

Масса таких издержек.

В общем, если ты подумаешь о наиболее неподходящем месте для женского чемпионата – это Иран.

Ну, вдумайся. Не будем говорить о странах четвёртого мира. Где ещё может быть хуже?

Значит, если ФИДЕ не нашло альтернативы, это вина ФИДЕ. Возможно, в своё время они высоко подняли планку с призовыми, и взяв на себя эти обязательства им теперь их трудно выполнять.

И вот здесь действительно возникает проблема, что делать?

Вот меня спрашивают, чтобы ты хотел – чтобы за пятьсот тысяч долларов чемпионат провели в России или в Грузии, или за один миллион в Иране, это я про общий бюджет говорю. Я не знаю точного ответа на вопрос.

Потому, что из шестидесяти трёх участниц, пятьдесят четыре поехали, большинство в принципе согласилось. Кто-то потому, что боролся за свою мечту и боролся за звание, кому-то было противно, но были хорошие финансовые условия, и они перевесили, а кому-то было действительно всё равно и ничего страшного они в этом не видели.

Но мы ещё не должны так узко смотреть, если смотреть на перспективу шахмат. Ну какую репутацию создаёт поездка шахматисток в Иран? То есть весь мир понимает, что заставлять одеваться соответствующим образом, вести себя подобающе – это неправильно, а шахматистки соглашаются.

Девушек, конкретно, я не обвиняю. Иранскую шахматную федерацию ни в коей мере не обвиняю. Я сейчас их обвиняю в том, что они деньги не заплатили, и ФИДЕ выплаты производила из своего кармана.

Сейчас, наконец-то, все призы переведены участницам, часть денег иранцы перевели, но большую часть не перевели.

Если бы в самом начале ФИДЕ сказала, что мы даём шестьсот тысяч долларов, то нашёлся бы организатор, который бы нашёл недостающие двести-триста тысяч в любой нормальной стране.

Но опять же, здесь трудно найти консенсус, потому что некоторые девушки считают, что это нормально. Но ведь важно ещё думать об имидже шахмат.

Мы гордимся тем, что провели мужской матч на первенство мира в Нью-Йорке, в мировой столице, какие-то спонсоры приходили, артисты…

Хотя анонсированного Кевина Спейси из «Карточного домика» не было.

Ну, тут понятно…И даже Трампа не было (смеётся).

И в тоже время мы должны понимать, что проведение турнира подобного чемпионату мира в Тегеране, это не только решение сиюминутных проблем, но это в принципе наносит удар по имиджу шахмат.

Потому, что это не продвижение искусства в массы и не освобождение восточных женщин, как некоторые пытаются представить. Внутри общества столь клeрикального, это ничего не изменит.

И не потому, что это Иран, а я израильтянин. Я просто однозначно негативно отношусь ко всем религиозным институтам. Именно, как к институтам, а не к религии.

Поэтому, если бы у нас в Иерусалиме на чемпионате мира заставили играть с кипами на голове и с наклеенными пейсами, я бы жутко протестовал.

Одной из величайших проблем Израиля я считаю невероятно сильное лобби ортодоксальных иудеев, которое не даёт светскому Израилю быть столь преуспевающим, каким бы мог он быть. И здесь в принципе не должно быть никакого недопонимания.  Я считаю, что институт религии, когда он так насильственно вдавливается и вдалбливается, и имеет власть в стране, то в этом нет ничего хорошего. В Иране это на уровне уже зашкаливающем.

А вот Мария и Анна Музычук. Мария в Тегеран не поехала, а Анна без сомнений поехала.

Ну, на самом деле больших сомнений не было у обеих. Маша вообще очень принципиальная девочка, иногда даже слишком. И будь там призы даже в три раза выше, она бы всё равно не поехала. Она считает, что есть вещи, которые не надо делать. Она имеет возможность.

Как сказал Александр Шабалов о чемпионате мира в Триполи в 2004 году…

Да! «Я имею возможность этого не делать». Они, девочки, правильно ориентированные в том, что деньги ценность имеют, но всё-таки не первичную.

Да, Маша была чемпионкой мира, осуществила мечту. А поехать и делать то, что ей не нравится, что она считает неправильным, чтобы только получить больше денег, она сочла не нужным и очень большой ей респект.

Аня поехала. Это даже сложнее может было, чем не поехать. Потому, что она поехала одна, украинская федерация не посчиталa нужным оплатить даже тренера хотя бы на финальном этапе.

А Наталья Жукова поехала с тренером. С Антоном Коробовым.

Да. А Анна поехала одна. Ей, конечно, было нелегко. Но у неё была цель.

Я уверен, что если бы это был просто турнир с высокими призами, то она бы не поехала. А здесь была высокая цель, титул.

Ведь на самом деле, чтобы такой сильной шахматистке, как Анна, состояться полностью, нужно звание чемпионки мира, титул. Аня уже долгие годы входит в пятёрку, зачастую в тройку сильнейших.  И выигранные деньги большого значения не имели, и итоговый результат, проигрыш в финальном матче она оценивает не как достижение.

И здесь я её понимаю. И я так же понимаю тех девочек, которые поехали, потому что для них и 3000 долларов – существенная сумма. Ну вот такая ситуация.

Опять же, я не девочек осуждаю, я осуждаю ФИДЕ, которое приняло такое решение.

Надо думать, надо работать лучше со спонсорами и решать эти вопросы.

Возможно, как решили с мужским кубком мира. Знаешь, это как обременение для тех, кто хочет провести олимпиаду, включают Кубок мира в пакет.

Возможно, так и нужно поступать с женским чемпионатом мира, иначе получается какой-то ералаш.

За прошедший год ситуация с вашей сборной по шахматам не изменилась. Но этим летом у вас очередные президентские выборы. И один из кандидатов на пост президента израильской шахматной федерации Моше Слав.

Да, ничего не изменилось. Мы не поехали на олимпиаду, как я тебе говорил. Мы заняли очень принципиальную позицию, и она не изменилась с той поры.

Я думаю, Моше выиграет выборы.  Они должны состояться в июне. И я очень надеюсь, что после этого будет решен вопрос. Мы не будем радостно хлопать от того что Моше пришел и менять условия, мол, ну ладно, с Моше мы готовы. Нет, у нас есть чёткие и простые условия.

У нас поддержка шахмат в Израиле на совсем минимальном уровне. У нас даже не оплачиваются официальные турниры вроде чемпионата Европы.

Я вот сейчас еду в Минск. Я еду за свой счёт, так же, как и все остальные израильтяне. Поэтому здесь всё четко.

Мы привыкли, что раз в год есть командный турнир, Европа или Олимпиада, иногда Мир. Мы получаем достойные условия, они не выше крыши, но они достойные. Понижать мы их не будем, кто-бы не выиграл июньские выборы в федерации.

С Моше Славом нам обычно удаётся найти общий язык. Всё-таки, как выходец из Советского Союза, он испытывает уважение к игрокам. В общем у нас контакт с ним гораздо лучше.

Остаётся надеяться, что сборная Израиля в сильнейшем составе уже выступит этой осенью на чемпионате Европы.

На 90 процентов думаю, что это так.

А в планах АШП есть организация своих турниров?

Дело в том, чтобы организовать что-то своё, как ты знаешь, нужны немалые деньги. За десять тысяч долларов турнир не проведешь, нужно минимум пятьдесят, а желательно от пятидесяти.

И к тому же непросто сейчас. Перманентный кризис он сейчас во многих странах. И плюс есть такая особенность шахматного календаря, не знаю заметил ты или нет, что турниров сильных, но не выдающихся, практически нет.

Пойковский, одно из редких исключений. Или есть «Grand chess tour», серия Гран-при и т.д. Или турнир уже местный или швейцарки. А турниров восемнадцатой-девятнадцатой категорий, с бюджетом от пятидесяти до ста тысяч долларов наперечёт.

А почему? А потому, что, если у человека есть деньги, он организует нечто «мега», а вот на такое очень трудно найти. Нам долгое время удавалось, в последнее время не очень.

Я не скажу, что это говорит о том, что АШП плохо работает, может где-то не дорабатываем, но в этом вопросе реалистично делаем всё, что можем, только пока не всё получается.

Поэтому и в прошлом году, и в этом, весь свой бюджет мы обнуляем и направляем все средства на поддержку опен турниров – увеличиваем там призы, устанавливаем специальные условия для наших игроков.

Например, в мемориале Найдорфа, пожалуй, сильнейший опен в Европе, который пройдёт в Варшаве двадцать наших человек получают и приём, и стартовые и специальные призы.

Тоже самое было сейчас в турнире на Мальорке. А также в прошлом году в Таллинне, Тбилиси, Лондоне, где договаривались с Малкольмом Пейном.

Это он выставил свою кандидатуру на пост президента ФИДЕ?

Нет, то была первоапрельская шутка от Chessbase, а многие купились. Малкольм не собирается участвовать в президентских выборах, он мне об этом говорил.

Мы еще делаем, как мне кажется, важную работу по wild card в престижные турниры.

Например, три wild card в турниры в Вейк-ан-Зее, в A – один участник до 2750, в В – один ветеран и один участник по итогам АШП-тура до 2650.

Один wild card в Пойковский.

Ещё ведем переговоры с организаторами в Дортмунде и Ставангере.

В Гибралтаре у нас есть четыре места, три для женщин и одно для мужчин.

А также на все опены, где мы участвуем.

C ECU работаем продуктивно. Например, сейчас на чемпионатe Европы выделeно 6000 евро на призы членам АШП.

Плюс в октябре в Монако совместно с европейским шахматным союзом проводим женский чемпионат Европы по быстрым шахматам, где практически половина призового фонда от АШП.

А какой годовой бюджет у АШП?

Базовый – порядка 20 тысяч евро.

Не густо.

Да. Если нет спонсорских, то в основном из вносов, у нас чуть меньше 200 премиум членов и около 80 стандартных. Но, тем не менее, удаётся немало сделать.

После Минска куда глаза глядят?

Дай перевести дух, турнир только закончился (смеётся).

У Сергея Карякина, как он говорит, всё записано и по полочкам разложено.

Сергею Карякину и всем элитным шахматистам можно по-хорошему позавидовать.  Если бы у меня было пять турниров как Пойковский, я не говорю даже про категории выше, с фантастическими призовыми, просто пять классических турниров к которым можно целенаправленно готовиться, я вообще был бы счастливым человеком. (улыбается) Просто сидишь, готовишься, знаешь к чему, к кому. Играешь с сильными противниками по одной партии в день с классическим контролем.

Как сказал бы Леонид Сандлер, – «Жизнь, как у Христа за пазухой!»

Примерно. И действительно, чувствуешь себя настоящим шахматистом. Мне кажется есть в шахматах серьёзный дисбаланс между самой верхушкой и теми, кто несильно пониже.

Условно 2750 и 2700+ две больше разницы, очень большие. Даже не говорю про заработки, а даже про профессиональную востребованность.

Т.е. когда люди с 2700 вынуждены садиться в опены, где они три-четыре партии сыграют с квалифицированными шахматистами, а пять-шесть с любителями, или, когда они вынуждены играть в каких-то лигах, летать куда-то на 2-3 партии…это всё-таки немножко не то.

А вот приехать отыграть серьёзный турнир – совсем другое ощущение. Мне кажется для шахматистов, чтобы продолжать совершенствоваться нужно ощущение, что ты занимаешься чем-то таким серьёзным, а не переходишь на ремесленничество – поехал здесь заработал, там заработал…Дело же не в зарабатывании, дело в том, что ты что-то создаёшь, к чему-то готовишься, как-то строишь свою работу…

Я, к сожалению, не могу похвастаться, что у меня такой плотный график. Всё будет зависеть от того отберусь ли с чемпионата Европы в Кубок Мира. Если отберусь, будет одна картина, маслом, если нет, то другая, акварелью.  Если сохраню уровень, который показывал здесь, то думаю будут приглашения, не летом, так осенью.

Чемпионат Европы достаточно важный турнир, чтобы не загадывать до него.

И какие же твои прогнозы по выборам 2018 года.

Путин выиграет…

Согласен. В этом нет сомнений. А в ФИДЕ?

По поводу ФИДЕ сейчас трудно прогнозировать…Пока нам известен только один кандидат, это собственно сам Кирсан. Я ожидаю что будут двое или трое, поэтому новости ещё грядут.

А разве Гарри Кимович не собирается принять участие в выборах? Ведь срок его дисквалификации подходит к концу.

Его дисквалификация заканчивается этим летом. Но интересно сейчас не то, будет он выставлять свою кандидатуру или нет, а интересно с какой платформой, и с какой командой.

Я не берусь сейчас что-то прогнозировать, поскольку АШП всё-таки какой-то вес имеет, и пока никаких громких заявлений делать не буду.

Единственное скажу, что мы не будем отсиживаться. Если наши принципы будут поддержаны, мы поддержим этого кандидата.

Из этого следует, что вами взят курс на обновление ФИДЕ.

Мы не довольны в ФИДЕ очень большим количеством вещей. Но главная проблема там в том, что ввиду их «внутренней драчки», причём она началась не сегодня, это на поверхность она вышла только сегодня, а идёт уже около двух лет, много вопросов просто забываются, не находят решения.

В комиссиях люди работают и не знают, какие решения принимаются. А решения принимаются самолично где-то, как-то, кем-то.

И по многим вопросам, я перечислил лишь часть. Например, то что происходит с античитерством, это полное безобразие.

Но в этой же комиссии Констатнин Ланда.  

Да, Константин Ланда в комиссии, но комиссия то не работает! Не Ланда не работает, а комиссия не работает! Константин тут ни при чём (смеётся). В общем не нравится мне, что там происходит, и я предвижу, что эти полтора года до выборов, они и будут только выборами заниматься. Поэтому если будем сидеть и молчать, то они развалят всё.  Опять-таки про Гран-при мы с тобой уже поговорили.

Вот и в мае в Москве стартует очередной этап.

Да. И опять ChessPro не будет его освещать.

А вот этап в Шардже, как мне показалось, получился откровенно неудачным в плане пиара.

В Шардже турнир получился просто неудачным. Многие критиковали швейцарскую систему. Турнир-то может получиться скучным отдельно и сам по себе. Но это не повод его так бездарно освещать. Не потому же его не освещали, что много ничьих. Может он получился скучным частично от того, что на него никто не смотрел и игрокам было «пофиг».

В общем, как вы к нам, так и мы. Хотя я лично считал, что швейцарка, это удачное решение, поскольку позволит большему количеству шахматистов включиться в цикл.

Условно говоря, для меня как человека, который долгое время был наверху, пусть и не на самом верху, было очевидно, что многие шахматисты заслуживают шанса, но они его не получают. Раньше у простого смертного «семисотника» не было шансов отобраться в Турнир Претендентов. Если ты в Кубке Мира не выходишь в финал, то всё. Но ведь не должно же быть так.

Но при этом у простого смертного семисотника вы отбираете шанс, который у него мог появиться, если бы предложение Филатова прошло.

Какой?

Купить.

Ха! Купить! Нет, вот купить – извините. Купить это не к нам. Мы считаем, что спортивный отбор нельзя ничем заменить. Нельзя ставить игроков в заведомо неравные условия в зависимости от страны, спонсоров, примешивать в шахматы составляющую абсолютно неспортивную.

Тем более, что сейчас новая серия, где задействована уже первая тридцатка. Если входишь в тридцатку, ты играешь, не входишь – извини, лучше готовься.

Кирсан Николаевич анонсировал, что матч на первенство мира в 2018 году пройдёт в Токио. Похоже на первоапрельскую шутку.

Нет, не шутка. Кирсан Николаевич всегда очень убедителен, когда говорит. Просто не всегда им обещанное в анонсах исполняется. Я думаю, что больше всего шансов провести матч у Осло. Я разговаривал с президентом норвежской шахматной федерации. Он действительно подтвердил, что они ведут переговоры и они в этом матче заинтересованы. Там серьёзные люди. В Норвегии большой интерес к шахматам. И там даже не считают, что классический контроль, это скучно. Ведь за матчем в Нью-Йорке 40% аудитории смотрело по телевидению.

Просто на самом деле нужно уметь преподнести. Ладно, когда бывшие шахматисты, ныне эксперты, начинают рассказывать, что семь часов невозможно смотреть, невозможно комментировать, невозможно смотреть за этими короткими ничьими и так далее. А зачастую и сами шахматисты начинают высказываться в том же духе.

Алексей Дреев высказывается в похожем ключе. «Если ошибок столько же, то зачем играть дольше?»

Если ты посмотришь за высказываниями тех, кто говорит, что не надо играть дольше, то их можно отнести к двум категориям.

Первая категория. Самая многочисленная – бывшие хорошие шахматисты. Когда-то они были хорошими, много занимались шахматами, потом им надоело, устали и т.д.

Вторая категория. Те, кто почти никогда не занимался серьёзно. И они говорят, ну что, вы ребята. Зачем сидеть, пахать, готовиться, вместо того чтобы просто приятно провести время, а потом пойти поиграть в шахматы. Но это не то. Я ещё раз подчеркну, я не претендую на какую-то мудрость. Почему шахматы живы до сих пор, почему в шахматах неплохое финансирование до сих пор, оно не выдающееся, но не плохое. Это потому что мы сохранили элементы нечто уважаемого, несущего в себе …что шахматист готовится, анализирует, придумывает, новинки преподносит, потом даже, извините за высокопарность, творит… А если просто перевести в настольную игру, то получится обычная настольная игра. Я могу сказать, что есть и более увлекательные настольные игры.

Это мне напомнило крылатое выражение среди израильских шахматистов – «Борис Абрамович, а в какие ещё настольные игры играете?!»

Да-да (смеётся). Поэтому я не считаю, что шахматы, это еще одна настольная игра. Шахматы – это субкультура такая, которой мы должны гордиться и сохранять.

А шахматы Фишера?

К ним я отношусь скептически – то есть, кому нравится – на здоровье, но классика себя далеко не исчерпала.

Я не считаю, что классические шахматы исчерпаны. Не вижу почему. Вот в Пойковском играли десять шахматистов. Почти все входят в первую сотню. Результативность выше пятидесятми процентов. Не было, практически, скучных партий. Мы что, исчерпались?

Эти разговоры появляются, когда получается несколько скучных ничьих. Вот сядь и сделай против компьютера скучную ничью. Или против Карлсена. Да, есть проблемка, когда совсем-совсем топовые шахматисты, встречаясь друг с другом проверяют анализы и получается ничья. Но это бывает в двадцати процентах случаев.

Матч на первенство мира Карлсен-Карякин. Каким увиделся матч и что-то в нём удивило?

Это был равный матч, и это меня не удивило. Мне кажется, что Сергей в принципе матчевый игрок. Он хороший и цепкий защитник, пожалуй, лучший защитник в шахматах на сегодняшний день. Я писал об этом до матча. А в матче важнее не проигрывать. Поэтому и тактику, которую он избрал, особо новой не назовёшь. Играл как бы вторым номером, подчёркнуто. И правильно всё делал. Магнусу не удавалось подступиться. В общем-то ничего не удивило.

Однако преобладало мнение, что Магнус будет доминировать.

Если бы Магнус был форме, то он всё-таки дожал бы те пару позиций в начале матча. Но он оказался не в форме и всё, получилось, что матч равный.

Условно говоря, если Уэсли Со будет играть матч с Карлсеном, то сценарий будет примерно такой же. И еще не ясно, чем закончится.

Конечно, матч с Фабиано Каруаной или Левоном Ароняном был бы более весёлым, более зрелищным и счёт, скорее всего, был бы примерно +4-2 в пользу Карлсена, а не 1-1.

Но, я боюсь, что этим ребятам труднее отобраться. Каруана не смог использовать свой шанс в турнире претендентов в Москве. Он умудрился выпустить три выигранные позиции, абсолютно выигранные позиции.

Каруана чемпион мира до 35 хода, примерно, может даже до 40-го. Потому, что, если посмотреть на те позиции, которые он получает, ни один гроссмейстер столько не выпускает, как Фабиано. Наверно, каждый год не добирает очков 5-6 из абсолютно выигранных.

Вот и в недавно завершившемся чемпионате США Каруана проиграл Варужану Акобяну с двумя лишними пешками.

Да, это регулярно происходит. Мне Каруана очень нравится по подходу к шахматам. Играет принципиальные дебюты жёстко, но вот видимо где-то не выдерживает, и это сказалось в турнире претендентов.

Не знаю, как с этим можно работать, потому что у меня у самого такая же проблема.  Теряю много очков. И здесь в Пойковском, я сделал не мало попыток упустить, но меня, к счастью, не поддержали. (смеётся)

Второй раз подряд реально выйти на матч с чемпионом мира?

Скажем так, мне легче два раза подряд выиграть Пойковский, чем Карякину два раза выиграть турнир претендентов (улыбается). Но реально.

И то и другое.

Да, малореально, но всё же.

Но пока ещё непонятно где будет проходить турнир претендентов в следующем году.

Да, но в крайнем случае подстрахуются и сделают в Москве. Москва – реально столица шахматного мира. Другая столица – Сент Луис.

Надо трезво смотреть на факты. Для шахмат необходима государственная поддержка сегодня. Я был бы рад, если мы могли бы без неё обойтись. Потихоньку в шахматы приходят коммерческие спонсоры, но они пока наперечёт.

Если мы подумаем где может пройти ТП? В США, хотя Рекс Синкфелд принципиально не хочет иметь дело с «фидевцами», и в России.

Но, как обернется ситуация в следующем году, мы не знаем. Условно говоря, Каспаров пойдёт на выборы в ФИДЕ и в рамках президентской кампании они возьмут турнир претендентов.

Это чтобы опять Илюмжинова не пускать.

Условно. А может у нас вообще будет схватка за то, кто проведет ТП между Россией и США. И будут повышать ставки. А больше проводить особо никто и не будет. Азербайджан, после нефтяного кризиса, к сожалению, пострадал сильно.

А Армения?

А Армения даже когда Ароняна включили, и то в Москве провели, турнир же был организован армянской диаспорой. Поэтому второй раз подряд под Ароняна – не думаю. Скорее, Москва или Сент-Луис.

Будем наблюдать за твоим прогнозом и удачи во всех начинаниях! И до новых встреч в Пойковском!

Спасибо! И ещё раз спасибо за удачную жеребьёвку!

Источник